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  紧接着，这家机构又募到了一支人民币新基金和一支美金新基金，合计约40亿。

  直到2024年6月，老铺黄金登陆港交所，股价涨了20多倍，市值一度逼近1500亿港币。

  在老铺上市的半年前，也是此公司成立15年来唯一的一次融资中，黑蚁是领投方。

  “但从来就没想过离开，”黑蚁资本管理合伙人何愚说，所幸最终回到了正确的道路上来。

  问：关于你们投资老铺黄金的过程，市场上流传着很多说法，真实版本是怎样的？

  何愚：最早听说此公司是在2019年，Michael（黑蚁的另一位管理合伙人张沛元）就拜访了创始人徐高明。

  但我们不是通过中介，我们是内部想找创始人（徐高明）再碰碰，发现他们是有计划去香港的，然后我们就领投了那轮。

  问：说得这么轻松。那是老铺上市前唯一的一轮融资，为何会选择你们作领投？

  我们觉得老铺是难得的好品牌，一直惦念着他们，所以即使19年没有投资机会，还是保持见面、聊天。

  问：在今天这依然有非共识。一些人认为老铺是对奢侈品珠宝的平替；另一些人则认为它和老牌金店似乎也差不多。

  他们把中国民间传统文化融入了品牌的每一个环节，这是一个围绕中国民间传统文化构建的品牌。

  问：但仅靠文化就够了吗？有人开玩笑说，中国人什么都能造，就是造不出奢侈品。

  何愚：高端品牌的建立，需要针对高净值人群，体系化地构建产品、内容、渠道和服务。

  效率型的公司早期需要往前冲形成规模优势，而体验型的公司早期更需要的是克制。

  问：参考其他奢侈品的诞生，往往需要长的时间的品牌建设，老铺的速度是不是太快了？

  问：一度超过130倍的市盈率是否过高？爱马仕历史上的巅峰市盈率也不过60多倍。

  其次黄金是不会过时的，古法工艺是不会过时的，这是中国民间传统文化几千年留下来的东西。

  我们今天所看到的老铺的一切，都是这个品牌的价值主张，背后都是创始人一手建立起来的。

  问：你反复提到老铺的产品和品牌建设，这些灵感都来自于创始人徐高明本人吗？

  问：过去一年金价疯涨，很多人买老铺多少也抱着保值增值的心态。一旦金价下跌，老铺的增长还能持续吗？

  当经济承压，花同样的钱，大家会认为这个（足金）更实在，且在文化和工艺上的认同感更高。

  但我认为保值增值心态不是目标用户购买老铺的核心原因，只是一个附加理由，降低了购买心理门槛。

  问：你说老铺是奢侈品，但其实奢侈品的日子也不好过。比如卡地亚和梵克雅宝，销售额已连续三个季度在亚洲市场下滑。

  何愚：现在国人的自信心提升了，很多中国传统的东西大家更愿意客观看待和用心理解，只要品牌做得足够好。

  以前媒体是有限的，人们获取信息的资源是有限的，所以它们只要把控好几个核心资源就好，比如高端杂志、时装秀、机场户外等等。

  何愚：没错。甚至你注意过没有，以前很多奢侈品广告都语焉不详，因为它需要保持神秘。

  问：中国有很多黄金品牌，比如“香港四大黄金”等等，为什么老铺的故事没发生在它们身上？

  何愚：过去很多年，绝大多数购买黄金的人，要么是基于传统礼仪，要么是保值增值。

  问：一位消费投资人说，投中老铺、或蜜雪这类公司的成就感是有限的：都是Pre—IPO的融资。

  我们要围绕消费行业的特点去投资，有时候我们投的早一点，有时候我们投的稍晚一点。

  但有一条原则是，我们只投资真正大量价值创造的公司和具有长期主义信仰的创始人。

  问：老铺算是你们的第二个泡泡玛特，很多人也是从泡泡玛特开始认识黑蚁的。当时怎么找到的王宁？

  当时我刚从字节出来，还没有搬回上海，有一天我看《第一财经周刊》，封面故事是泡泡玛特。

  等我到商场时，因为早晨刚开门，里面没什么人，但泡泡玛特门外已经在排队了，都是一些年轻的女孩。

  问：一些早年见过王宁的投资人的评价是：说起话来表情平静，没什么感染力。你当时对他这个人的感觉怎样？

  后来我们内部还说，喜欢打比方的人往往体现的是思考力，因为他们更能描述本质、融会贯通。

  我们那个时间点遇见王宁可能也是运气比较好，再早一点王宁对IP可能还没有这些体系化的思考。

  接近两年时间，让我们有足够的时间去观察和跟踪这一些企业，这对我们是一件好事。

  实际上从我第一次见到他到公司上市，他几乎一分新钱也没拿过，所有都是老股之间的交易。

  问：星界资本创始合伙人方远曾说过，泡泡玛特的融资故事可以写一本书。你们前后投进去了四轮，都是怎么搞定的？

  何愚：就是一旦有机会我们就接份额，在泡泡玛特上市前乃至上市后很长一段时间非共识都是存在的。

  交易的确是投资中很重要的一部分，大家可能会想到博弈，但更多的交易是会创造价值的。

  比如我们还推动和协助了零食很忙和赵一鸣的合并，这样的案例过去在消费行业就没有发生过。

  当年募资很困难，我2016年辞职出来花了一年半来募资，也正是最近一段时间给予了我们沉淀的机会，让我们在起步阶段少犯了一些错误。

  问：回到2016年，当你决定做一只新基金时，和同代的投资人相比你的名气并不大，当时勇气是从哪来的？

  但当时我已经搭建了几个人的团队，日常也需要开支，我可能是投资行业里少数卖了房子来创业的人。

  何愚：2007年，我在PWC做并购咨询，当时协助一家重庆的连锁烘焙品牌出售了控股权，公司就把我分到了消费零售组。

  另一方面，在研究了美国和中国市场后，我觉得当时国内做垂直消费基金有很好的机会。

  大学时我都不知道有风投这个行业，但我喜欢看《第一财经》的一些电视节目——又是第一财经。

  有个朋友说四大里面有个部门是做M&A的，和这个行业很近，所以我才先去做了咨询。

  何愚：对。我是一个目标感很强的人，我从06年开始喜欢上这个行业，这种感觉到今天都没有变过。

  何愚：是，我入行十几年，也见过一些长期资金市场的周期，但过去几年有两样东西也是我没见过的。

  黑蚁一直的长期目标是3G资本，他们改变了全球的啤酒行业，那我们就说去看看咖啡吧。

  后来的learning是，此阶段还干不了整合的事情，太早了，后来把店也关了。

  问：喜茶也是个很有时代性的案例：投资人追逐它时还是相信消费升级的年代，后来逐渐变成了消费下沉、分层。

  我们前年去印尼调研，蜜雪冰城在那显得很高大上，是当地很多人眼中的消费升级。

  我承认那时候我们对低线市场的认知是不够的，这也是我们注意力改变的拐点之一。

  何愚：我们做过一个创始人模型，在两年时间中访谈了三十个左右的消费创始人，譬如和王宁聊了4、5个小时。

  用户洞察也许只有在消费行业才权重更高，而自我觉察决定了一个创始人的上限。

  22年初时，我们得知大的宏观背景下，有些portfolio的业绩有挑战。

  因为这里不仅一直有机会，越是长期资金市场投资和募资的低谷期，机会应该越明显。

  比如国产替代、新人群迭代、审美升级等等，这些都没有错，今天仍然在这些方向上发展着。

  如果从AI切入到消费创业，我认为风险比较高，因为这是一个在传统基础上创新的行业。

  对投资人来讲，你可以去做AI投资，也可以去一个AI更难影响到核心竞争力的行业做投资。

  在科技创新的初期，如果急切地寻找科技在消费行业的运用和改变，有一定的概率会脱离消费的本质——好的产品和体验。

  我相信在技术面前，消费公司大概率最终是平权的，技术不会成为某家公司独有的优势。

  不过过去几年，全世界内的科技公司的确是逐渐走强的，而消费公司变化平缓。

  问：这么坚决？有一位知名消费投资人前年也是这么跟我们说的，但去年他改口了。

  我认为消费基金沉淀出来的能力是有别于传统的综合性VC或者PE的，从认知、覆盖、交易到赋能，都可以有差异化。

  问：所以回到最初的那个话题：你选择做消费投资，除了际遇，和你的性格偏好是否有关？

  何愚：我中学时就喜欢读企业家传记，所以我希望能够通过工作创造一种正向的社会价值。

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